Россия и государства Европы могли бы организовать свою собственную архитектуру безопасности и без участия США, если избранный президент США Дональд Трамп решит выйти из НАТО, заявил глава Немецкого совета за конституцию и суверенитет Ральф Нимайер.
Он напомнил, что Трамп неоднократно критиковал НАТО и даже заявил, что рассмотрел бы выход Вашингтона из альянса, если его европейские члены не станут больше тратить на оборону.
«Мы не выпрашиваем у вас денег, господин президент. Если хотите, пожалуйста, выходите. Мы организуем свою безопасность, и можем даже с русскими говорить, чтобы иметь однажды общую политику безопасности», — сказал немецкий политик.
Изначальной идеей соглашений Россия-НАТО в 1990-х, по его мнению, и было создание общей политики безопасности, но впоследствии такой подход отбросили.
«На двадцать лет об этом забыли, но теперь мы могли бы прийти к такому выводу: если Америка хочет выйти, почему мы, европейцы, не можем с Россией договориться о безопасности, как было с Хельсинкским соглашением, и потом иметь договор о военном сотрудничестве или что-то подобное, делающее ситуацию безопаснее для обеих сторон», — подчеркнул Нимайер.
Странное заявление. Вообще-то Трамп и ранее грозился выйти из НАТО, но ведь не вышел же. А то, что предлагает Нимайер — вообще утопия.
— В Европе не столько опасаются по поводу выхода США из НАТО, сколько ужесточением политики избранного президента этой страны в отношении союзников по Североатлантическому блоку, — поясняет главный военный политолог — доцент кафедры политического анализа и социально-психологических процессов Российского экономического университета имени Г. В. Плеханова Александр Перенджиев.
— Прошлый раз на посту главы Белого Дома Трамп как раз этим и занимался — предъявлял счёт ФРГ за оказанные услуги безопасности Германии со стороны официального Вашингтона. В Берлине как раз и полагают, что именно такая история может повториться.
«СП»: Европа постоянно говорит о необходимости создания армии ЕС. Но никто даже не пытался начинать. Что мешает?
— Создание армии ЕС по сути пока невозможно из-за того, что Европа прогибается под США. А создание собственных объединенных Вооружённых сил Евросоюза может произойти только при наличии реального суверенитета ЕС. Кроме этого, созданию ВС ЕС почти открыто сопротивляются такие страны, как Прибалтика и Польша.
Швейцария и Австрия также хотели бы сохранить и далее свою военную независимость в рамках Евросоюза. Британия открыто выступает против, так как в этом случае снизится ее влияние на страны Европы. Можно привести и другие аргументы.
«СП»: А как бы вы оценили слова Нимайера о возможности для Европы организовать безопасность с Россией? Ведь Европа, как и вся НАТО, видят опасность именно в России. От кого тогда организовывать безопасность, если они перестанут бояться России? Кто угрожает Европе?
— Я бы оценил слова Нимайера как троллинг самого Трампа на его заявления о возможном выходе США из НАТО. То есть немецкий политик также пытается попугать не только Трампа, но и всю его команду. Мол, если США уйдёт из НАТО, то Североатлантический блок выберет себе в лидеры Россию! Но, как говорится, в каждой шутке есть только доля шутки.
«СП»: В 90-е многие верили, что холодная война никогда не вернется, что НАТО и Россия будут вместе обеспечивать безопасность. Вот только дальше совета Россия-НАТО дело не пошло. Почему? Можно было просто распустить НАТО или создать какую-то объединенную структуру…
— Можно было, конечно и создать какую-то единую структуру, типа ЕС-ОДКБ или НАТО-ОДКБ. В общем, если включить фантазию, то можно еще чего-нибудь напридумать. Но дело в том, что в Североатлантическом блоке с момента окончания холодной войны всячески искали необходимые аргументы для сохранения Альянса.
Поэтому в НАТО для себя всё время искали врага. В этих целях сначала объявили врагом Милошевича и всю Югославию. Затем появились такие «проекты» США, как Аль-Каида* и Усама Бен Ладен. Потом произошёл срежиссированный теракт 11 сентября 2001 года. Далее Саддам Хусейн и Ирак, Ливия и Каддафи… И, наконец, Россия во главе с Путиным. Это если совсем кратко.
«СП»: Слова Нимайера — это утопия? Даже если вывести за скобки США (а это уже невозможно) Россия и Европа никогда не смогут что-то делать вместе? Европа «от Лиссабона до Владивостока» в принципе невозможна?
— В настоящее время это действительно невозможно. Но то, что сейчас кажется невозможным, может оказаться возможным в дальнейшем. Тому можно привести разные примеры. Например, кто-нибудь полагал в 1994 году, что Чечня в составе России будет активным участником СВО на Украине.
Тогда даже никто и не предлагал, что Крым будет возвращен в состав РФ. Таких примеров можно привести множество из современной российской политической практики.
— На сегодняшний день это точка зрения явного меньшинства, — уверен советник президента Российской ассоциации прибалтийских исследований Всеволод Шимов.
— Европейские элиты ориентированы на США как на гаранта своей безопасности, под американским зонтиком им вполне комфортно.
«СП»: А что, Россия и Европа никогда не смогут что-то делать вместе? Что мешает? Отказ принять Россию, как равную себе?
— Россия — слишком крупное государство. По территории она больше всего ЕС, по населению — любой из европейских стран.
Поэтому в Европе боятся роста влияния России. Историю противостояния и традиции русофобии также не стоит сбрасывать со счетов. Американцы для европейцев по умолчанию «свои», в отличие от русских.
«СП»: Европа в этом смысле неоднородна ведь? Ну, Британия, понятно, всегда будет против. Германия тоже, наверное. А есть страны, которые не против единой Европы вместе с Россией?
— «Большая Европа» интересна разве что как форма колониального освоения России, не более того. Поэтому к любым подобным разговорам нужно относиться настороженно.
«СП»: Вернемся к словам Нимайера. Они чем-то обоснованы? В Европе реально опасаются, что Трамп выйдет из НАТО? Он еще в первый срок грозился, но все осталось не более, чем угрозами…
— Это скорее такая форма шантажа — мол, если выйдите из НАТО, мы уйдем к русским, хотя все понимают, что никто никуда не уйдет, и стратегическая связка США — ЕС никуда не денется.
«СП»: Если таки представить себе, что влияние США ослабнет, сможет ли Европа что-то делать самостоятельно?
— ЕС — очень слабое и внутренне рыхлое объединение. Собственно, оно существует во многом благодаря тому, что контур его безопасности обеспечивают США. Без американского присутствия Европа очень быстро превратится в лебедя, рака и щуку.
«СП»: Российские первые лица не раз подчеркивали, что нам нужна сильная, единая и в то же время вменяемая Европа. А вы как считаете, какая Европа была бы предпочтительна России?
— Сильная и единая Европа России точно не нужна. А вот раздробленная и расколотая, где борются разные коалиции — да. Собственно, именно в такой Европе Россия только и может присутствовать как полноправный субъект. Единая Европа всегда объединяется против России.
